Nodo50 entrevista a Lau, de DRY Madrid

- ¿Como surge en Madrid DRY, cómo fueron sus primeros pasos?

Varias personas llevabámos semanas interconectadas comentando en el foro de la web, proponiendo contenidos e ideas para difundir la manifestación del 15M y maneras de trabajar. Muchos de ellos nunca habíamos participado en ningún colectivo. Pronto se evidenció la necesidad de encontrarnos físicamente y acudir en conjunto a las manifestaciones de esos meses para repartir octavillas contando los 8 puntos del manifiesto bajo el lema "No somos mercancía en manos de políticos y banqueros". Nos organizamos por parejas para repartir en las principales calles de Madrid, hicimos performances, pegadas de carteles y pegatinas y sobre todo muchas reuniones con diversos colectivos y espacios de lucha social. La primera reunión en el Café Granada de Tirso de Molina no contaba más que con 8 personas. Para la manifestación del 7 de abril de Juventud Sin Futuro ya doblábamos el número. Las asambleas eran abiertas y empezamos a incorporar cada semana a más gente con ganas de trabajar en pro de la movilización social masiva. La idea siempre fue juntar a los colectivos de lucha y sus diversas reclamas pro justicia social para sumar de cara a una gran protesta ante la estafa perpetrada por el sistema que había explotado años antes con el estallido de la burbuja inmmobiliaria. Recuerdo bien que dos día antes del 15M barajábamos números y nos dábamos por satisfechos si supérabamos en número la manifestación de JSF (7.000 asistentes). Sabíamos que el camino sería lago y contábamos con las ganas y la ilusión de recorrerlo. El 15M fue un gran día para todas nosotras, obviamente no sólo porque la manifestación consiguió reunir a casi 60.000 personas de muy diversa índole sino por todo lo que sucedió aquella noche y los meses posteriores. Como bien se dijo entonces: Dormíamos, despertamos.

- ¿Cómo valoras la importancia de internet en el origen de DRY, realmente
tuvo tanto peso internet o fue sólo una herramienta más además de las
asambleas presenciales? ¿hubiese sido posible DRY sin internet y redes
sociales?

Las redes sociales solamente constituyeron un punto de encuentro en el que coincidimos gente con las mismas inquietudes.
Las redes sociales permitieron que aquellas personas que nunca habían formado parte de la lucha social en un colectivo, superaran la timidez y la soledad de sus inquietudes y encontraran un espacio común de intercambio de las mismas. Una plaza virtual para aprender, debatir y empoderarse políticamente que recobraría toda su fuerza una vez esos espacios se convirtieron en asambleas presenciales.
Cuando nos conocimos personalmente, fuimos conscientes de que formábamos un grupo desde el cual se podían sacar cosas adelante, que podiamos marcarnos objetivos y lograrlos. A partir de ahí las asambleas fueron el órgano de debate y toma de decisiones, dejando las redes sociales para seguir manteniéndonos en contacto durante la semana, ir preparando el orden del día de la siguiente asamblea y coordinarnos en acciones premanifestación del 15 de mayo.
Pensamos que si no hubiesemos coincidido este grupo de personas en las redes sociales, hubiese surgido igual un movimiento como el 15M, dado que solamente hacia que un colectivo hiciese saltar la "chispa" de la movilización, y eso es algo que podría haber llevado a cabo cualquier grupo de los muchos que existen y que llevan ya años de experiencia en la lucha, aunque sí creemos que el 15M ha tenido un elemento diferenciador en cuanto a a la frescura y a veces, necesaria, inocencia de muchos de sus participantes.
De todas formas es evidente sin las redes sociales hubiese sido muchisimo más difícil el poder organizarnos tan rápidamente entre las distintas ciudades donde simultáneamente se tomaron las calles el 15 de Mayo.

- ¿Cómo se valoró desde DRY el 15M y las posteriores acampadas?

Al principio nos sorprendimos muchísimo. Fue un movimiento ciudadano totalmente espontáneo que nada tenía que ver con esta Plataforma.
Ir viendo como la gente se aglutinaba en torno a la Puerta del Sol para acudir a una asamblea, o simplemente para visibilizar su rechazo al sistema político y financiero actual, nos causó una gran emoción ya que nos sentíamos partícipes de todo lo que estaba pasando.
Sin embargo, dos días después del comienzo de la acampada decidimos hacernos a un lado y dejar fluir la rebeldía ya que no queríamos tener ningún tipo de protagonismo, no queríamos que desde fuera se viese como una maniobra orquestada previamente por un grupo organizado.
Había llegado la hora de que la ciudadanía se expresase libremente.
De hecho, decidimos cerrar nuestra cuenta de donaciones en la página web, por temor a que se pudieran confundir y pensaran que éramos nosotr@s los que acampaban, cosa que hicimos de forma individual y no como parte del colectivo Democracia real Ya!. La única dificultad con la que nos encontramos fue con la presencia mediática, pues dado que contábamos con portavoces para la prensa era difícil separar que las personas que hablaban en nombre del colectivo o en nombre de todo lo que sucedía en la acampada de Sol. Para DRY supuso un conflicto tanto interno como externo pues el nuevo movimiento no tenía portavocías ni representantes pero a la par la manifestación estaba muy reciente y éramos un poco la referencia para los mass media. Se generó un fuerte debate intenso en el seno de DRY y decidimos que era muy importante dejar claro que no hablábamos en nombre del 15M, así como intentarpromover la rotación de personas a nivel estatal, sin mucho éxito porque los medios ya intentaban levantar líderes y ciertos egos no ayudaron en eliminar estas actitudes.

- ¿Hubo muchos cambios en DRY, a nivel de Madrid y estatal, antes y
después del 15M? nos referimos a cambios en la composición de la red,orientación política, funcionamiento...

En cuanto a funcionamiento, tanto el nodo de Madrid como en DRY colectivo se dotaron de protocolos y organización muy sencillos que permitieran poner en común las reglas del juego sin caer en la burocracia. Se ha trabajado tanto en la Red como en presencial. Se puso en marcha un Plan de Rescate ciudadano que lamentablemente no ha podido ser desarrollado al completo. Desgraciadamente, algunos vieron en esta organización mínima una amenaza a sus posiciones, especialmente en DRY estatal, y boicotearon sistemáticamente un proceso democrático ilusionante.
En cuanto a orientación política, DRY se ha mantenido con el tiempo como un crisol de ideologías diferentes unidas por una misma causa, la justicia social, aún cuando en los últimos meses se ha visto con preocupación la entrada de individuos con un discurso peligroso, aprovechando la inclusividad que hace gala la plataforma y que ahora quizá es el momento de poner a debate. Pero al igual en el pasado se consiguió detectar algún intento de infiltración con los MCRC, se solventarán de la misma forma.

- ¿Cómo ha sido la toma de decisiones en DRY, ha sido tan ineficiente como plantean ahora el sector que ha legalizado la Asociación Democracia Real
Ya? se tardó mucho en tener un posicionamiento claro con la Huelga
General, por ejemplo.

La toma de decisiones desde el principio siempre se ha desarrollado como en cualquier movimiento asambleario y horizontal, y siempre que se ha sido posible, por consenso de todos los integrantes. Para los casos en los que no era posible un consenso se estableció un protocolo en el cual, mediante votación de todos los componentes del colectivo, debía alcanzarse un mínimo del 75% de los votos para tomar una decisión en un espacio concreto llamado Ágora perteneciente a una red propia llamada Red DRY. La celebración de la supuesta asamblea estatal del 21 y 22 de abril de 2012 en la que 2 personas presentaron al resto la nueva asociación (ya registrada por cierto por Fabio Gándara y Pablo Gallego días antes) se llevó a cabo con un 53% de los votos a favor, lo que la convierte en una asamblea ilegítima para tomar decisiones por el resto del colectivo. Sobre todo teniendo en cuenta que sólo partiicparon 30 personas presencialmente y que muchos ni siquiera habían formado parte del colectivo sino que habían sido traídos con el ojetivo de poder sacar adelante la "propuesta" de estas personas.
El protocolo de toma de decisiones es eficiente, de eso no tenemos ninguna duda, pero ante eventos importantes como la Huelga General los debates precedentes han sido mas largos de lo que cabría desear en un colectivo cuyos principios de lucha son por la Justicia Social, los Derechos Humanos y la Igualdad. Esto ha sido debido al crisol de pensamiento y distintas ideologías que se han aglutinado en el colectivo y al bloqueo permanente por parte de una minoría que es la que finalmente ha decidido legalizarse como asociación.

Nos avergüenza sobremanera reconocer que ante un evento como la Huelga General del pasado 29 de Marzo, la cual la mayoría consideramos que es la mas valiosa herramienta de lucha que tenemos la clase trabajadora, una parte del colectivo presionó al resto para votar si era necesario que DRY se posicionase ante la Huelga General, y fue esa misma parte del colectivo la que ha registrado como Asociación a Democracia real YA la que ejerció estas presiones. Además esta primera votación fue literalmente saboteada por 5 miembros de los que hoy son partidarios de la nueva Asociación, unos emitiendo 2 votos fraudulentos, otros 5 votos y alguno hasta 200 votos fraudulentos!! lo que obligó a realizar un recuento de todos los votos con el consecuente retraso en el escrutinio (hubo que revisar los logs en el servidor que utilizamos como plataforma de votaciones). Después del recuento y visto que mas del 75% estaba a favor de posicionarse, hubo otra votación para decidir de que forma nos debiamos posicionar lo que nos llevó a hacerlo público con mucho retraso respecto a otros colectivos afines al 15M.
Si la toma de decisiones les ha parecido ineficiente a la minoría que ha decidido legalizarse como asociación, ha sido porque no han sabido aceptar nunca las decisiones que se tomaban de forma asamblearia, incluso queriendo revertirlas cuando estas se alcanzaban por consenso, e incluso como paso en la votación de la Huelga General, cometiendo ese fraude o no cuestionándolo con lo que demostraron tener una falta total de respeto hacia sus compañeros y los procesos democráticos.

- Según tu opinión ¿que hay detrás de la legalización de la Asociación
Democracia Real Ya?

Eso es muy difícil de saber ya que cómo hemos señalado anteriormente, la han constituido un grupo muy reducido de personas a espaldas de todo el colectivo, e igual que nos han ocultado este asunto, es fácil deducir que nos ocultan lo que hay detrás de todo este asunto.
Lo que si podemos afirmar, dado que hemos compartido espacio de lucha con estas personas durante mas de un año y nos conocemos todxs, es que desde el 15 de Mayo sus egos fueron hinchados por los mass media de tal manera, que no ha sido difícil intuir que se encontraban muy a gusto con el papel de “líderes” que les otorgaron, pero que el colectivo Democracia Real YA nunca les ha reconocido y ha sido objeto de discusiones internas acaloradas. Esta asociación es un intento por parte de ellxs de erigirse como salvadores de la patria según sus propias convicciones, no es extraño oirles hablar muy convencidos de lo que la sociedad quiere usando incluso porcentajes de muy procedencia más bien propia, cuando estamos todxs convencidxs de que de este sistema nos debemos salvar nosotrxs mismxs y que la lucha solo puede ser fructífera si es compartida entre iguales, sin que nadie tome las decisiones por lxs demás si no que seamos todxs juntxs lxs que decidamos nuestro destino.

- ¿Que va a pasar ahora? en su momento llegó a haber varias CNT... ¿crees
que puede pasar lo mismo en un moviento tan poco estructurado (de momento)
como DRY? ¿alguien está dispuesto a renunciar a las siglas?

En los primeros pasos de cualquier colectivo es normal que se produzcan estas escisiones, y en DRY era evidente desde el principio que terminaría por suceder. En sus inicios se pretendió aglutinar a todo tipo de colectivos y personas cuyo principal motivo de lucha fuese la Justicia Social y los Derechos Humanos, solamente se pretendía iniciar un ciclo de movilizaciones que llevase a la revuelta social, con lo cual era posible hacer converger a distintas ideologías como así fue, Comunistas, Anarquistas, Socialdemócratas en su mayoría, de ahí que nos declarásemos apartidistas y asindicalistas.
Los acontecimientos posteriores, y el ataque neoliberal tan feroz que estamos sufriendo la clase trabajadora, hizo que se fuesen radicalizando posturas entre anticapitalistas y los que no lo son tanto y entre los que nos consideramos antisistema y los reformistas. Creíamos que íbamos a ser capaces de superar esas diferencias y saber encontrar los que puede unir, pero estas diferencias han terminado por hacerse insalvables como es natural.
Estoy segura que la mayoría de los que formamos o hemos formado el colectivo Democracia Real YA, no sentimos la necesidad de conservar unas siglas sean cuales sean, pero si es verdad que detrás de ellas está el trabajo de muchas personas honestas,buenas compañeras activistas que este último año han decidido renunciar a lo personal en favor de lo colectivo, y a nadie le apetece que estas siglas caigan en manos de una minoría a la que solo la mueven sus objetivos personales y el poder.

- ¿Algo más que añadir?

Daros las gracias a NODO50 por vuestro interés, creemos que la contrainformación es más necesaria que nunca ante la dictadura de los mercados que estamos viviendo, y solo decir que los problemas que haya podido haber en DRY no deben influir en que el 12 de Mayo volvamos todxs a tomar las calles por una DEMOCRACIA REAL, nos jugamos demasiado y debemos de mostrar a ese 1% que sin nosotrxs no son nada. Seguimos compañeras.

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